radulova

Они завидуют Вашей успешности - вот и наезжают)))

А в чём, в чём равенство то?

В правах, возможностях, отношении общества, уровне оплаты за равный труд. А что?

Или на призывном пункте оно заканчивается? И еще есть несколько ситуаций, где появляются вещи важнее равенства?

Нет, что вы, оно запросто может на призывном пункте не заканчиваться. В Израиле, по крайне мере, не заканчивается.
А потом - прошу, пожалте рожать...

Равенства между мужчиной и женщиной принципиально быть не может. Хотя бы в силу жизненного предназначения. Я не говорю уже о мироощущении того и другого существа и биологического устройства. Правда. Это не какие-то про-мужские убеждения и прочее.
Равенство в уважении - да. Но у мужчины и женщины разные задачи в этой жизни. Кроме того, женщина - существо подчинённое, как бы Вам этого не хотелось. Женщина, которая ставит своё самолюбие и гордость превыше - остаётся одна. (Кстати, выставлять больное самолюбие и гордость - самое глупое, что человек в принципе может сделать).

ставит превыше чего?

Откуда ему взяться равенству-то? Мы рожаем - они смотрят:) Прав у них больше, обязанностей - у нас. В любых обстоятельствах женщины - сильнее. А вы говорите - равенство...
:)и конечно, Вы не злая, Наташа. Вы просто умная - а это не всем нравится :)

Удивительно Ваше "мы". Это какое-то количество людей непрерывно рожает? А те кто уже родил? Или бесплоден?
Прав больше на что? Как и обязанностей взятых перед кем?
Равенство, это когда объекты по обе стороны знака равно, взаимозаменяемы. Кого, кем предлагаете заменить?
Особенно интересует ворос за девять месяцев до родов.

помнится, я тоже выступала за равенство... молодая была, глупая

попала в армию - убедилась, что ни о каком равенстве речи и быть не может, мы физически разные, и психологически тоже
другое дело, что когда начинаются вопли "ты баба, тебе место на кухне", я посылаю однозначно в сад, потому что так вопить могут только истерички в мужских трусах

Хотите сделать комплимент Радуловой? Типа, молодая еще?..

фиг его знает: боролись за равенство, а получили инфантильных женоподобных мужиков...
:-(

На "немужественность" мужчин жалобы сыплются давно, очень давно... Вот цитата из "Хагакурэ", книги самурая, 18 век... Сами понимаете, в Японии в то время эмансипацией и не пахло. :)

"В практике медицины известно разделение лекарств на инь и янь, в соответствии с мужским и женским началами. Женщины отличаются от мужчин также пульсом. Но в последние пятьдесят лет пульс мужчин стал таким же, как пульс женщин. Заметив это, я применил одно женское глазное лекарство при лечении мужчин и обнаружил, что оно помогает. Когда же я попробовал применить мужское лекарство для женщин, я не заметил улучшения. Тогда я понял, что дух мужчин ослабевает. Они стали подобны женщинам, и приблизился конец мира. Поскольку для меня в этом не может быть никаких сомнений, я хранил это в тайне.
Если теперь посмотреть на мужчин нашего времени, можно видеть, что тех, чей пульс похож на женский, стало очень много, тогда как настоящих мужчин почти не осталось. Поэтому в наши дни можно победить многих, почти не прилагая для этого усилий. То, что лишь немногие в состоянии умело отрубить голову, еще раз доказывает, что смелость мужчин пошла на убыль".

Равенство?.. не знаю. Честно.. То, что мужины сильнее, это точно (я в плане физически), а может и морально? Просто мы (девушки) иногда так остро все воспринимаем, что просто пойти и убицца головой об стену, а мужчины как-то так лихо банят свои проблемы.. может стоит поучиться?

Ага. Лихо банят. И там, где женщина зальется слезами у подружку, потом утрется и пойдет дальше тащить проблемы по жизни, мужчина лихо уйдет в запой. Учитесь, чего уж там...

http://radiotv-lover.livejournal.com/61465.html
Если девушки такие, то они сами себе всего добиваются.
Потому что они лучше мужчин профессионально, а не потому что они девушки.

А что, в профессионализме пол играет роль, а не конкуренция?

... что мужчин Вы любите. Некоторых - сильно, но это уже личное.

Мне моя бабушка много чего говорила, с чем мне не хотелось соглашаться. Например: кто уступит, тот умнее, или - кто смолчит, тот мудрее, или - кто поддается, тот сильнее. Я ей не верила, возмущалась, потому что была правоверной пионеркой, ратовала за справедливость и равенство. Теперь я понимаю, бабушка была права, а мне понадобилась целая жизнь, чтобы понять правоту ее утверждений. И дело не в противостоянии мужчин и женщин, эти правила распространяются на тех и на других. Если мужчина мелок и злопамятен и мстителен вдобавок, чем он отличается от такой же женщины? Очень часто мы строим отношения, с родителями, с друзьями, с соседями и еще со многими людьми, неправильно и неумело, потому что безграмотны в общении.
Вы, Наталья, человек искренний, поэтому Вас любят. Вы и умны и талантливы, пишите Вы хорошо, очень точно подмечая и образы и обстоятельства, очень узнаваемы ситуации и персонажи, но жизнь сложнее и многозначнее. В ней больше вариантов.

христианская мораль проникла и в ваш мозг))
правота эта субъктивна.
например моральные нормы, существовавшие в Дремнем Риме например, не предписывали обязанность сильного уступать. Жалеть слабого - не было однозначно положительным качеством...
поэтому при произнесении лозунга " Ты сильнее - ты и уступи" логично задаться вопросом: "Quo vadis?"...
)

Наталья, а почему у тебя равноправие - через запятую с равенством?

!

Помните споры по поводу важности денег у Вас в комментах?
Когда я высказываю концепцию "деньги - чушь" среди обеспеченных ценителей дензнаков, любимый контраргумент: ты так говоришь, потому что у тебя их нет.
Когда я высказываю концепцию "деньги - чушь" среди неустроенных и оттого несчастных, любимый контраргумент: вот если б у тебя их не было, ты б не так запела.
Как бы вы себя не позиционировали, противники всегда найдут, во что куснуть, даже если это их собственные фантазии.

А зачем спорить? Умный поймет, а от дураков надо держаться подальше.

никто не ипёт - вот и злая :(

Злая, я полагаю, тут синоним "умная очень":)

А борьба за равенство в правах подразумевает борьбу за равенство также и в обязанностях?

Да, знаете, хотелось бы, чтобы у мужчин было столько же обязанностей^^

Женщины и мужчины равны в праве на счастье и нормальную жизнь. Способности же, мировосприятие у них разные. И тут речь не о том, кто лучше и кто хуже. Ведь невозможно же сравнить холодильник и пылесос! Вот женщину и мужчину тоже бесполезно сравнивать.
Я себя не считаю зависимой или несамостоятельной, но когда мужчина вдруг начинает советоваться по любому поводу, когда он не может принять волевое решение в критической ситуации - как-то не воспринимаешь его как мужчину. Поэтому при всей своей страсти принимать решения самостоятельно и руководить, в семье я бы предпочла доверить эти функции мужчине.

То есть, решение в критической ситуации, делать ливам срочную операцию, шанс умереть в процессе которой 50%, а без нее - остаться инвалидом, вы бы тоже доверили мужчине исключительно?
Вы смелая женщина, но я бы назвала это не желанием сильного мужчины, а личной безответственностью.

Расстроили некоторые комментарии...

"У вас инстинкты, у нас инстинкты, так что сидите и заткнитесь". Странное какое-то суждение, которое авторы совершенно не желают пояснять более развернуто, а только кидаются фразами "вы же не можете попросить дождь не идти?" (хотя, если честно, при современном уровне развития науки и техники вполне можно сделать так, чтобы он не шел). Почему нельзя принять, что все разные, отношения разные, характеры, мировоззрения? "Ты баба, твое место на кухне и в детской" - так что ли? А если я зарабатываю больше мужа, то позор на мою голову, идти увольняться что ли?

А если мужчина не глава семьи, то почему обязательно тряпка? Это кто такую ерунду сказал вообще? И опять же - зачем равнять всех под одну гребенку? Не понимаю...

> А если мужчина не глава семьи, то почему обязательно тряпка? Это кто такую ерунду сказал
> вообще?

А это типовая женская реакция. Простая ситуация, как две копейки: пока жена зарабатывала меньше мужа, он был всем хорош и устраивал её на все 100%. Как только у неё карьера и зарплата пошли в рост, так тут же муж превратился в "тряпку", потому что "я обеспечиваю семью, а не ты, хотя вроде мужик ты!" Ну и последующий развод. С последующим же запретом общаться с ребёнком, потому что "чему такой неудачник, как ты, может научит ребёнка?!" Вот такую картинку я наблюдал.

ПЕРВЫЙ НАХ!

ПРИВЕТ НАТАШКА!
ТЫ КЛЁВАЯ!
КТО ТАЕ НЕ ЩИТАЕТ-САМ ВИНОВАТ!

Особенно поразил "Первый нах!".

А Наташка - и в самом деле клевая))

А зачем женщинам равноправие с мужчинами?

Вам не нужно? отойдите к плите в сторону и не мешайте взрослым.

Я и не претендую на то, чтобы отвечать за всех женщин мира (в отличие от феминисток). Более того, я по складу характера именно ведущая, а не ведомая (причём проявилось это ещё в детском саду). И по точным наукам я выигрывала все школьные олимпиады, начиная с 5-ого класса. НО: несамостоятельные и нерешительные мужчины мне не нравятся. И я отлично понимаю, что самостоятельный и умный мужчина - прежде всего лидер. И меня тянет именно к лидерам. Так же мне хватает ума понять, что два лидера в семье - это слишком. Поэтому я лучше в отношениях буду ведомой, чем лидером, но с мужем-тряпкой. Мне хватает лидерства и вне семьи.

На каком основании Вы утверждаете, что это чушь? Я прочитала достаточное количество разного уровня книг о мужчинах и женщинах, об их особенностях, способностях и характерных чертах. Специально я эти книги не выбирала. Так видела что-то о взаимоотношениях полов и наугад брала. Так вот из этой совершенно случайной выборки не было ни одной книги (независимо от взглядов автора и его пола), где бы присутствовали факты, подтверждающие Вашу точку зрения. Да, там написано, что где-то 10% женщин отличаются от большинства женщин и где-то 20% мужчин отличаются от большинства мужчин (потому что у мужчин в принципе разброс больше). Для остальных 90% женщин и 80% мужчин можно обозначить характерные черты и способности, которые определяются их полом.

Это был ответ на пост gemi_n_i, который почему-то попал не туда, куда я хотела:

"Если Вы хотите быть ведомой, почему Вы считаете, что у всех женщин должно быть такое же желание?

"Способности же, мировосприятие у них разные."

Чушь. Все люди разные, и эта разница не обусловлена тем, что они мужчины и женщины. Наборов, присущих мужчинам и присущих женщинам нет".

у меня всегда была та же проблема. Помню я когда то говорила с одной девкой, ей было лет 20-23, а мне лет 17... он зарабатывала на жизнь тем, что ездила куда-то там танцевать стриптиз. И вот она говорила о том, что считает что мужчина дожен женщину обеспечивать, что она длжна сидеть дома и не должна работать, что ей очень нравиться идеал восточной женщины и прочее проче, и что она такого мужчину ищет.. при чем девушка была вполне адекватна, практична и та еще стерва. В общем не походила на образ романтичной и наивной особы. Я попыталась с ней спорить, но все ее свидельства сводились к тому, что дескать что за фигня, когда женщина пашет как вол (видать тяжелое детство), женщина должна быть дома.
Бесполезно это было...
Сейчас я не изменила своим принципам, только вот поняла что женщин тупых до дури, и иногда и в самом деле кажется что от всякой власти и независимости их подальше держать нужно, да и мужчин таких не меньше....
Тут просто нужны двое человек, которые найдут ту золотую середину, которая никого больше не будет касаться, никто не смеет лезть в чужую жизнь и организовывать чужой быт. Проблема лишь в том, что большинство не знает что хочет, а что бы вот так встретились двое умных людей, смогущих найти общую, извиняюсь за сухой термин, стратегию поведения. Все люди разные и требовать от женщины того чего она не может невозможно, требовать воспитывать детей или требовать,скажем, заниматся бизнесом.
Я сама очень сильный человек по натуре, и работаю, и все успеваю, и планов до неба, но я вполне готова быть женщиной в стереотипном смысле слова, если вижу что человеку не надо ничего доказывать, не теряя при этом силы характера...
надеюсь понятно изъяснилась ;)

наталья, имхо, вам не хватает не столько доброты, сколько мудрости. в уме-то проку немного, он просто систематизирует

*простите* =)

А в чем эта мудрость? очень интересно :)

Вам просто хочется равенства. Вот и все. Мужчинам хочется защищать женщину, заботиться о ней, быть первым и главным. Вам этого не надо, вот они и обижаются.